王浩院士:河北红色井水不会合格官员瞪眼说瞎话

央视“新闻1+1”播出“地下水变红,谁该脸红?”!“以下是内容的事实记录:

沧县环保局局长邓连军:

红色的水不等于不合格的水。你有红色的水,因为物质是那种颜色的,对吗?例如,如果你放一把红豆,里面可能会有红色,对吗?我们做的米饭也可能是红色的,这不等于不合标准。

主持人董倩:

欢迎来到新闻1+1。刚才你听到了这句话。红色的水不等于不合格的水。如果你单独听这句话,似乎没问题,因为我们在超市购物时确实看到一些红色的饮料。但是,如果这句话是由当地环保局局长说的,红水是当地的井水,是当地人和牲畜直接饮用的,你认为这句话可以用红豆沸水理论来解释吗?我们不容易得出结论,为什么当地的水是红色的,但可以得出的结论是,环境保护局局长不能如此轻率地解释它。让我们去那个地方看看普通人目前的生活状况如何。

解释:

河北省沧县张官屯乡小竹庄村东部的一家洗车厂尚未开门,而是直接关门。

对村民的电话采访

因为他打的水颜色太暗了,水怎么能洗人的车呢?假设我有一辆车,他用水来洗我的车。如果他给我钱,我也不会用他。

解释:

村民们说,洗车厂的老板打算用附近的地下水冲洗过往车辆,但他没有想到的是,从40多米深的自备井抽水出来的水不仅散发出异味,而且留了一会儿后还呈现铁红颜色,根本不能用。

沧县张观屯乡朱晓庄村民:

当太阳照耀时,温度上升(变红)。

记者:

你放得越多,它就变得越红。

解释:

这家红色地下水洗车厂的老板不能使用它,人们甚至更害怕喝它。在这个800多人的小村庄里,没有农民饲养牛羊等大型牲畜。然而,有几个养鸡场。一位养鸡场主告诉记者,去年11月,由于通往养鸡场的深水井被冻住了,他别无选择,只能从浅水井里为他圈养的鸡喝水。没想到,鸡一只接一只地死去了。

养鸡场主:

我的(鸡)上市率是93%,这相当于(7%)没有了。如果我输入11,000 (1,000只鸡),这相当于近800只鸡的死亡。

解释:

另一位农民朱经营养鸡场已经五年了,每六个月就引进5000只鸡,最后只有3000多只活了下来。经过五年的抚养,他失去了五年。然而,养鸡场不得不在去年一月关闭。为了弄清这只鸡的死因,朱去了当地畜牧局进行咨询。

鸡场老板朱:

畜牧局说如果你住的地方有污染源。我说离村子很远,所以没有污染源。后来(他们)说如果水有问题。我记得我的水被抽干了。他说这一定是水的问题。

解释:

不管红色地下水有毒与否,村民们在记者面前找到了挖深达30厘米的水坑的工具。很快一些红色的絮状物从土壤中渗出,水坑里的水不到两分钟就变成了深红色。村民朱说,他已经找人检测了水样。

沧县张官屯乡小柱庄村朱;

通过内部测试,这种数据只能口头告诉你,不会真正产生任何书面的东西。

记者:

你知道他跟你说了什么吗?

朱:

指的是他们使用的原料的残留物,如硝基苯和苯胺,它们对人体特别有害。

解释:

谁污染了小朱庄的地下水?村民们说方圆5公里内只有一家化工厂。这家工厂建于1988年,在那里已经存在了23年。尽管工厂在2011年停止运转,但在工厂停止运转之前,工厂排放的废气和废水一直散发着酸味和臭味。

沧县张观屯乡朱晓庄村民:

你一出来,马上就会窒息。夏天,你不敢开着窗户睡觉。房间里开着电风扇,开着空调。那味道太浓了。

解释:

浅层地下水变红了。2002年,小朱庄村被迫又钻了一口400米深的井,供全村人饮用。虽然这口深井的颜色和味道没什么不同,但谁敢喝它?许多村民只用这种水洗衣服和洗澡。为了烹饪和饮用水,村民们使用了购买多年的瓶装纯净水。

沧县张官屯乡小竹庄村朱俊超:

不敢吃,怎么吃,用纯净水做饭。

沧县张观屯乡朱晓庄村民:

担心未来,我们这一代和下一代,对身体有什么影响,有什么后遗症。

董倩:

面对这口井里的水变红,人们不应该敢吃它,牲畜也不应该敢喂它。它闻起来很刺鼻。面对这种情况,当地环保局该怎么办?我们不妨听听当地环保局局长说了些什么。

沧县环保局局长邓连军:

红色的水不等于不合格的水。你有红色的水,因为物质是那种颜色的,对吗?例如,如果你放一把红豆在上面,里面也可能是红色的,对吗?我们做的米饭也可能是红色的,这并不意味着不合标准。

董倩:

如果你把它放在上下文中,它几乎是一派胡言。如果当地污水处理企业的负责人说了,我们可以理解他的废话。因为他有逻辑,他在为自己说话,他在为自己的事业说话,他在为自己的利益说话。但这正是当地环保局局长所说的。环保局是做什么的,环保局局长是做什么的,你在为谁做区分?你在为谁说话,你在做什么,你平时做什么?这一系列的问题真的让人们想知道为什么当地的水变成了这样的现状。我们需要仔细调查。然而,记者在当地做了采访报道后,当地环保局从小柱庄抽取了地下水样本进行检测。那么,接下来会是什么样的情况呢?我们立即联系了跟踪报道的记者杨海玲。据你所知,当地环保局在你调查后采取了以下措施。

杨海玲电话报道:

嗯,董倩,正如你刚才说的,我们今天下午又收到了当地宣传部的一封邮件,里面提到沧县政府部门已经聘请了环境保护和卫生方面的专家组成了一个调查机构,并且已经在小竹庄制定了环境安全隐患的指导方针。然后,他们将对该项目中提到的化工厂的工业污水、养鸡场使用的水以及洗车场附近的浅井水进行采样测试。然后,可能的环境影响范围被批准,测试数据尚未发布。此外,当地政府还通知村民,在测试结果公布之前,人和动物不能直接饮用董倩浅层地下水。

董倩:

因为我们刚才也通过短片看到了你的采访,那就是你在采访中对当地村民的心理焦虑有多深?

杨海玲:

关于这个令人担忧的问题,我将告诉你一个细节。一位当地村民给我们提供了一份小朱庄癌症患者的名单。该名单显示,自1996年以来,已有30名村民患有癌症,包括胃癌、肺癌和食道癌。其中,24人已经死亡,6人正在接受治疗。一些村民担心这么多人的癌症与地下水和空气污染有关。因为没有人能准确回答村民的问题,他们特别担心。此外,尽管村民们已经停止饮用浅层水,但这些红色的浅层水是否会渗透下去,甚至有一天他们也不敢饮用深层地下水?他们对生活环境的担忧并没有因为目前的企业倒闭而消除。

董倩:

打铃,这是当地人的担心。在你的采访后,我们看到当环保局也有一系列措施时,你在采访后有什么担心吗?

杨海玲:

刚才在节目中,我还听到环保局长说,红水不等于不合格水。事实上,我在这里也客观地说过。环保局长上任后,企业停止了生产。可以说,他已经一天没有和企业进行任何沟通了。然而,从环境保护主任的角度来看,他这样说是不恰当的。当我们在村里采访时,许多村民也多次向我们提起。他们曾经向当地政府部门报告过水污染问题,但他们得到的答案是水质符合标准。如果这次测试的结果仍然符合标准,村民们的担心会消除吗?如果这种深层次的担忧无法消除,当地政府部门将采取什么措施?此外,环境保护署署长在访问中也提到,谁污染,谁控制,有没有办法恢复受污染的地下水,控制需要多长时间?董倩,这些是我们最担心的问题,也是我们希望得到答案的问题。

董倩:

谢谢你,海林。我们也知道当地环保局刚刚采取了一系列后续应急措施。然而,问题是这种企业已经存在了20多年,当地居民已经报告了五六年。那么,在采取一系列后续补救措施之前,为什么要让媒体曝光这件事呢?是以前没有检查过,还是以前对它视而不见?这个问题需要解释。我们的计划稍后会继续。

记者:

在过去十年左右的时间里,中间的人有没有向上述部门反映这些情况?

朱君宝:

已向环境保护部和我们的投诉报告部报告。

记者:

结果如何?

朱君宝:

没有结果。

解释:

红色地下水的长时间向上反射是徒劳的。今天,当我们回访小朱庄的许多村民时,他们这样向我们描述他们的困难。养鸡场主朱的愤怒和无奈更为严重。他的鸡因病死了很长一段时间。他和村民们都认为这是由村东建新化工厂的污染造成的。然而,相关部门的水质报告并没有证实村民的决心。

朱:

我父亲亲自把这些东西带到了国家环境保护局。

记者:

当时收到的答复是什么?

朱:

国家环保局给各部委和机构发了一封信来帮助他们。省厅给沧州市政府发了一封信来协助他们。然后他们测试水是合格的,就这样。

记者:

你是不是又拿了这份报告并向你的上级汇报了?

朱:

他说水质是合格的,那么再喝一次又有什么意义呢?

解释:

红色地下水真的通过检查了吗?村民们怎么能相信苍县行政部门发布的报告呢?

朱君宝:

因为它是最早的化工厂,所以水是其他化工厂建立之前的颜色。

朱:

因为我们都是在这个村子里长大的,我们中的许多人也在这个工厂工作过,也就是说,我们都知道如何处理它通常排放的污水和它处理的化学废物。

记者:

那是什么?

朱:

当时,废弃的化学废物被排放到工厂周围或村上村附近的一些大型坑和沟渠中,污水在1998年之前直接排入我们的一条河流。

解释:

自1998年以来,小竹庄村的所有村民多次向有关部门报告该村的水质。

记者:

当环境保护部门来的时候,给你的结果是什么?

建新化工执行副总裁陈表示:

环境保护部门有资格每年检查我们。

董倩:

现在我们看到,当一些媒体对此事进行报道时,他们经常使用“河北小柱庄井水变红,近700只鸡饮水后死亡”的标题。目前,我们仍不确定这只鸡的死亡与井水是否有直接联系。此外,记者还称,当地30名村民患有癌症。没有直接证据表明这种癌症和当地环境的变化有关系。然而,这两个问题关系到生计和生活。必须进行仔细的调查。这两个问题不容忽视。另一方面,污染企业说“环境保护部门已经通过了我们的检查”,这到目前为止还不能令人信服,因为当地环境保护局局长已经陈述了煮红豆的理论,所以很难相信他是否合格,但如果他们不是污染源,谁是污染源,谁将核实问题。另一个问题是,为什么有关部门用“有关部门”这样的字眼,因为我们真的找不到一个具体的部门来说我对地下水污染负责,所以我们现在只能说是有关部门。面对这样一系列的问题,我们将联系中国工程院院士、中国水利科学研究院院长、中国水利科学研究院院长王浩。王所长,你看了我们刚才说的地下水变红前后的描述,你觉得这件事应该由谁负责?

中国工程院院士,中国水利科学研究院水资源研究所所长

王浩:

在我看来,首要责任在于化工厂和这些污染企业。此外,地方基层环保部门监管不力,应承担严重失职的第二责任。

董倩:

这在理论上是有分歧的,但当我们与记者联系时,她也表达了这样的担忧,因为她非常担心,因为她第一次忽略了很长一段时间。她非常担心,如果重新检查后,如果当地政府提出了另一个结论,水质合格,该怎么办这样的结果?

王浩:

这不可能是合格的。它是红色和粉红色的。它的颜色不合格。它在凝视和撒谎。它还能做什么?

董倩:

如果有一种不合格,但却有这种情况,谁会追究他们的责任?

王浩:

上级政府将进行调查,因为根据我国法律,地方政府的主要负责人有责任保护一方的环境安全。

董倩:

好的,谢谢王院士,我们以后会有更多的问题与您联系。我想告诉你一个号码。在我国655个城市中,有400多个城市依靠地下水作为饮用水源,也就是说,60%以上的城市依靠地下水作为主要饮用水源。然而,我们不能忽视地下水污染的现状。换句话说,地下水的处理需要加快。我们继续往下看。

解释:

河流污染很容易让公众看到和监测,但我们的地下水是否受到污染,只是在一个多月前,国土资源部下属的科研机构在六年内完成了一份初步调查报告。他们对华北平原地下水质量和污染状况进行了深入调查,结果是华北平原浅层地下水总体质量较差,几乎没有任何类型的地下水。一至三种地下水中只有22.2%可以直接饮用。事实上,该报告中的数据仍然是保留的。由于有限采样只能大致反映华北平原地下水污染的趋势,因此更具现实意义的可能是,本研究有助于相关部门对华北平原地下水资源有更清晰的认识,尽快制定更科学的地下水污染控制规划。早在2011年,环境保护部、国土资源部和水利部联合发布了《地下水污染防治规划》,这是我国首个地下水污染防治总体规划。

环保局污染防治处处长赵:

到2015年,即“十二五”期间,目标是基本掌握地下水污染状况,初步遏制地下水水质恶化趋势,建立地下水环境综合监测体系,到2020年对典型地下水污染源实施综合监测,基本完成地下水污染防治体系。

解释:

从报告中的严峻数据和河北省沧县张官屯乡小柱庄村的红色地下水来看,地下水治理迫在眉睫。

国土资源部地质环境司副司长陶庆发;

地下水污染的回收和处理非常困难,而且成本也很高,有些甚至无法处理,这是它的弱点。

董倩:

刚才短片中有一句很重要的话,就是有一位导演说我们的水资源总量有三分之一是地下水,但处理地下水污染是很昂贵的,但我们无论如何也要做,因为没有办法,那我们就继续把王浩院士和王院士连接起来。你认为在我们谈论处理之前,我们需要做一个前期工作,也就是说,了解现在水污染的情况有多严重,你认为我们应该如何做,我们如何进行统计?

王浩:

目前,地下水污染可以用三个字来概括:一是从点状条带向流域表面扩散,二是从浅层向深层扩散,三是从城市向周边郊区村庄扩散,四是污染类型不断增加,成为复合污染。过去,主要是无机污染,即氮、氨、氮、硝酸盐和亚硝酸盐。这种污染现在是有机的,很难降解。据检测,河北省、北京市和天津市的地下水中检测出100多种有害物质,其中大部分是酸酯类物质。

董倩:

王院士,我问你这样一个问题,因为我们现在看到有很多部门都与地下水污染防治有关,比如水行政主管部门、环境保护行政主管部门、国土资源部、矿产资源行政主管部门等等。这些部门实际上由谁负责?

王浩:

目前正在监测的是,水利部和国土资源部主要负责监测地下水,但它们无权披露这一信息,只能向负责地下水污染防治的环境保护部报告。这是普遍的情况。

董倩:

好的,谢谢王院士,因为时间只能让你给我们介绍这么多情况。无论是工业污染还是农田污染,地下水都应该与你我密切相关,因为它是我们的生命线。在这种情况下,我们需要做真正的工作来控制地下水污染,而不是谈论烹饪红豆理论。

好的,这是今天的节目。谢谢你观看。再见。

标题:王浩院士:河北红色井水不会合格官员瞪眼说瞎话

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